Всем привет! Вопрос для меня крайне важный и очень серьезный. Прошу помощи тут. Может кто-то сталкивался с подобным случаем в своей жизни или была практика уже. Буду очень признательна всем откликнувшимся! Дело в том, что мне уходить в декрет 22го декабря. Проработала я на предприятии с августа 2012 года. Получается, что 2014 год у меня неполный. Поэтому декретные рассчитывают за 2013, и 2012 год (с августа по декабрь). В итоге за 1,5 года. Вопрос вот в чем, чтобы в рассчет включить 2014й полный год, могут ли мне передвинуть дату ухода в декретный отпуск на 01 января (в примеру) 2015 года?! Понимаю, что скорее всего нет, но буду рада выслушать советы. * * * * * * * Съездила я сегодня к врачу! Ответ был коротким — нет, мы такого не делаем. Конечно, после того, как мы с ним поговорили, когда я уже вышла из кабинета, от обиды слезы хлынули. Ведь просто не может такого быть, чтобы совсем ничего нельзя было сделать! По приезду на работу, я всю информацию передала бухгалтеру. Она у нас просто молодец, она нашла выход из этой ситуации, не 100%, но всё же! За что еще хочу сказать ОГРОМНОЕ спасибо Светлане Хамитовой! Ведь это она меня первая просветила!
В общем выход такой: мне официально оформят декретный отпуск (больничный) в женской консультации с 30й недели — с 22 декабря. НО по факту, по моему заявлению на работе, я уйду в декретный отпуск по БиР с 01 января. То есть с потерей в 10 дней. Итого: мой декрет составит 130 дней.
источник
Хорошее самочувствие и материальная заинтересованность часто мотивируют беременную сотрудницу продолжать работать. Может ли женщина уйти в декрет позже положенного срока и как это отразится на сумме пособия?
Сегодня официального названия «декретный отпуск» нет. Трудовым кодексом введен термин «отпуск по беременности и родам», а все права женщины указаны в законе № 255-ФЗ.
Каждая официально трудоустроенная сотрудница может уйти в отпуск:
на 30 неделе беременности (при вынашивании 1 ребенка);
на 28 неделе (при диагностировании многоплодной беременности);
на 27 неделе (для женщин, проживающих в загрязненных регионах).
Важно учитывать, что расчет сроков ухода с рабочего места ведется по акушерским вычислениям. Точный день начала декрета ставится гинекологом. Он рассчитывается в зависимости от сроков беременности и ведется от того дня, когда женщина встала на учет в отделении гинекологии.
В соответствии со ст. 10 ФЗ № 255 ТК РФ, женщине предоставляется отпуск на следующий период:
140 календарных дней (70 дней дородовых + 70 дней послеродовых).
При тяжелых родах – 186 дней.
При многоплодной беременности – 194 дня.
Если произошли преждевременные роды в периоде до 30 недели беременности, с даты родов оформляется отпуск продолжительностью 156 дней.
Если самочувствие будущей мамы позволяет ей заниматься своими рабочими обязанностями, при желании она может уйти в декрет позже срока. Это не запрещено законодательством (п.46 Приказа Минздравсоцразвития РФ №624-н).
Отказ от положенного декрета заносится в медицинскую документацию. Также ей необходимо предоставить написанное ею заявление с указанием желаемой даты ухода в декрет. Однако следует учитывать, что послеродовый отпуск в таком случае не увеличится, а закончится точно в день, прописанный в больничном листе.
Если женщина обратится за повторным оформлением декрета до родов, больничный лист ей выдадут на руки с указанием первоначальной даты выхода в отпуск. В этом случае документ будет оформлен задним числом с указанием точного количества календарных дней декрета, предусмотренных законом (140, 186, 194 дня).
Также женщине следует учесть, что пока она будет находиться на работе, ей не будет выплачиваться пособие. Она будет получать только заработную плату. Выплата государственного пособия начнется с момента фактического выхода в декрет.
Для того чтобы женщине уйти в декрет и получать пособие, она должна быть застрахована. Другими словами, она должна быть официально оформлена на предприятии по трудовому договору, а работодатель за весь период ее работы обязан отчислять из ее зарплаты определенную сумму в Фонд социального страхования (ФСС). В таком случае женщине выплачивается единовременное пособие в размере 100% от ее заработка за последние 2 года (ФЗ № 255).
Для оформления декретного отпуска женщине необходимо собрать такой пакет документов:
больничный лист;
заявление об уходе в декрет в произвольной форме;
справку о нахождении на учете в медицинском учреждении (время вставания на учет до 12 недели беременности);
справку об официальных доходах за 2 года;
паспорт;
номер счета (карты) для получения средств.
В течение 10 дней руководство предприятия, где работает женщина, должно произвести расчет пособия и выдать приказ о предоставлении ей отпуска.
Стандартная схема вычисления размера пособия по нетрудоспособности в связи с материнством выглядит следующим образом:
Определяется период (2 календарных года или 730 дней), на основании которого будет выплачиваться пособие.
Суммируется заработок женщины за этот период с вычетом больничных и отпусков.
Полученное число делится на 730 дней – таким образом выводится средний дневной заработок.
Результат умножается на количество дней декретного отпуска. Это и есть размер декретного пособия.
Например, средний дневной заработок женщины составляет 600 рублей. Если она выходит в декрет в положенный срок, 600 рублей умножается на 140 дней (по стандартному сроку декрета). Получаем сумму 84000 руб.
В случае если женщина намерена уйти в декрет позже срока, размер пособия будет уменьшен. Его итоговый расчет будет иным. Средний дневной заработок будет умножаться не на 140 (186, 194) положенных дней декрета. В расчет будут браться только дни, во время которых женщина официально находилась в декрете. Ее работа на предприятии оплачивалась посредством зарплаты, а так как одновременно пособие и заработную плату женщина получать не может, пособие за эти дни не начисляется (ст. 9 ФЗ № 255).
Например, если женщина ушла в отпуск позже положенного и работала до родов 20 дополнительных дней, они не включаются в расчет пособия. Среднедневной заработок (600 рублей) умножается на 120 дней. Получается сумма 72000 рублей. Таким образом, пособие значительно уменьшается в размере.
Работать или нет после наступления декрета, решает женщина. С материальной стороны, если ее зарплата превышает размер ежемесячного пособия по родам, ей есть смысл оставаться на своей должности. А вы как работодатель должны помнить о том, что в расчет пособия не будут входить дни, которые сотрудница работала.
источник
Государство предоставляет беременным, находящимся на официальной работе «отпуск по беременности и родам».
Именно такое название имеет установленный в законе №255-ФЗ промежуток времени, который работница вправе потребовать на месте своей работы.
Начинается декрет обычно на 30 недели беременности, может ли женщина пойти на больничный позже?
Статья описывает типовые ситуации. Чтобы решить Вашу проблему — напишите нашему консультанту или позвоните бесплатно:
+7 (499) 490-27-62 — Москва — ПОЗВОНИТЬ
+7 (812) 603-45-17 — Санкт-Петербург — ПОЗВОНИТЬ
+8 (800) 500-27-29 доб.849 — Другие регионы — ПОЗВОНИТЬ
Это быстро и бесплатно!
Может ли беременная по собственной инициативе уйти в декрет позже положенного срока в 30 недель? Да, это ее право.
Также беременная может пойти позже в декрет, но с определенными особенностями, о которых читайте здесь.
Важно! При наличии у работницы желания продолжить работу после наступления установленного срока, работодатель может предоставить ей такую возможность с учетом состояния ее здоровья и официального заявления.
В заявлении необходимо указать период, на который необходимо отодвинуть дату начала декретного отпуска.
30 неделя — это срок, установленный для ухода в декрет. В медучреждении, где женщина стоит на учете, ей в любом случае будет выдан больничный лист по беременности и родам, на его основании можно оформить отпуск по месту работы в установленный срок на 140 дней. Есть исключения из этого правила — читайте о продолжительности декретного отпуска здесь.
Если беременная хочет пойти в декретный отпуск позже положенного срока, не стоит отказываться от выписанного листа нетрудоспособности. Его следует получить. Что с ним делать дальше, женщина вправе решить самостоятельно.
Можно сразу его передать работодателю и оформить декрет с 30 недели, можно его временно отложить, чтобы отдать по месту работы позже по мере необходимости.
То есть женщина вправе предоставить больничный и заявление на декретный отпуск и позже, например, на 34 или 38, если это нужно. В этом случае работница продолжит трудиться и получать заработную плату.
Как только по ее мнению подойдет момент выхода в декрет, нужно подать документы работодателю. Последний оформит отпуск, но уже не на 140 дней, а на остаток.
То есть отпуск по беременности не сдвигается и не переносится. Его нельзя отгулять позже. Декрет начинается за 70 дней до даты родов и закончится через 70 дней после этой даты.
Если отдых начнется позже, то часть дородового периода будет утеряна, перенос дородовой части на послеродовый не производится.
Обратите внимание, в некоторых случаях возможно продление послеродового периода, однако это не связано с более поздним выходом в декрет.
Уход в декретный отпуск позже 30 недели влечет за собой утерю части декретного пособия по беременности, восстановить его потом не получится. Поэтому женщине нужно заранее продумать, насколько целесообразно ей уходить на больничный позже положенного срока.
Также важно понимать, что не получит оформить декрет с начислением пособия и продолжать работать. Выбрать нужно что-то одно, не допускается одновременное получение и пособия, и зарплаты.
Практически всегда такое желание связано с желанием получить больше денег.
Рабочий стаж менее 6 месяцев — женщина хочет доработать несколько недостающих недель для получения большего пособия. При стаже до полугода декретные по беременности и родам выплачиваются по МРОТ, если он выше, то расчет проводится по фактическим доходам.
Желание включить в расчетный период рабочий год — расчетными являются два календарных годовых периода, текущий год не учитывается. Если выход на больничный приходится на конец года, и заработок в последние месяцы выше, то более поздний уход на больничный позволит включить данный год в расчет. Например, 30 неделя начинается с 15 декабря 2018 года. Если пойти в декрет в 32 недели, то отпуск начнется с января 2019 года, в расчете пособия будут учтены 2017 и 2018 года.
Текущая зарплата выше, чем размер пособия, который будет начислен за данный период. Примером может быть повышение зарплаты в текущем году относительно прошлых лет.
Стоит помнить о том, что за период, который беременная проработала, имея право выйти на отдых, ей не будет выплачиваться пособие.
За это время она получит только заработок. Пособие же будет начисляться с момента фактического выхода женщины в отпуск. В таком случае период отдыха не продлевается и завершится в тот день, который указан в больничном листе.
Важно, что больничный по беременности и дальнейшим родам в любом случае будет выписан с 30 недели, независимо от даты обращения за ним.
Не менее часто беременных интересует и возможность более раннего ухода — можно ли уйти в декрет раньше?
Беременная женщина имеет полное право распоряжаться полученным листом нетрудоспособности по беременности на свое усмотрение. Она может передать его работодателю в положенный срок 30 недель, может отдать позже.
Работодатель не может насильно отправить сотрудницу в декрет, так как оформление данного периода является ее правом, а не обязанностью.
Также директор не вправе задерживать женщину, заставляя ее работать и позже оформлять отпуск. Более поздний выход на больничный возможен только по желанию работницы.
При хорошем самочувствии и весомых оснований сотрудница может продолжить работать, уйдя в декретный отпуск позже. Главное — не переусердствовать в желании заработать больше. Здоровье ребенка и будущей матери гораздо важнее любых денег.
Статья описывает типовые ситуации. Чтобы решить Вашу проблему — напишите нашему консультанту или позвоните бесплатно:
+7 (499) 490-27-62 — Москва — ПОЗВОНИТЬ
+7 (812) 603-45-17 — Санкт-Петербург — ПОЗВОНИТЬ
+8 (800) 500-27-29 доб.849 — Другие регионы — ПОЗВОНИТЬ
источник
Здравствуйте, я беременная. 30 недель выпадает на 12.12.17 года. А получилось так, что 2016 и 2017 год я полностью работала а в 2015 еще училась в университете. и если уйти в декрет как мне насчитали в расчет возьмут 2015г. (получается я буду получать ровно в 2 раза меньше декретные). Нашла в интернете что дату декрета можно перенести: вот документ:
Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н (ред. от 02.07.2014) «Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности» (Зарегистрировано в Минюсте России 07.07.2011 N 21286) : В случае если женщина при обращении в медицинскую организацию в установленный срок отказывается от получения листка нетрудоспособности по беременности и родам на период отпуска по беременности и родам, ее отказ фиксируется в медицинской документации. При повторном обращении женщины до родов за листком нетрудоспособности по беременности и родам для оформления отпуска по беременности и родам листок нетрудоспособности выдается на 140 календарных дней (на 194 календарных дня — при многоплодной беременности) со срока, установленного абзацами первым или вторым настоящего пункта. (т.е. со срока 30 недель).
Пошла в ЖК, но врач сказала что переносить нельзя и категорически отказалась переносить. Что мне делать? Подскажите, действительно ли законно переносить дату декрета или врач что-то перепутала? Если перепутала то что мне дальше делать?
Не стыковка у вас в датах тогда [i]Перенос начала декретного отпуска Сотрудница вправе отложить дату начала отпуска по беременности и родам. То есть уйти в отпуск позже той даты, которая указана в больничном листке. Дело в том, что больничный лист дает право сотруднице на отпуск. Однако когда воспользоваться этим правом, сотрудница решает сама. Ведь основанием для отпуска является заявление сотрудницы. До тех пор, пока она его не напишет, она может после получения больничного листа какое-то время продолжать работать. За эти дни работодатель должен выплачивать зарплату на общих основаниях.
Например, если декретный отпуск приходится на конец декабря, бывает выгоднее перенести его начало на январь следующего года. В этом случае расчетный период для расчета пособия будет другой. Например, если начало отпуска приходится на декабрь 2016 года, то расчетным периодом будут 2014–2015 годы. А если на январь 2017 года, то для расчета берется период 2015–2016 годов. Если у сотрудницы был высокий средний заработок в 2016 году, ей выгоднее перенести начало отпуска на 2017 год.
Запрета на подобный перенос расчетного периода в Законе от 29 декабря 2006 № 255-ФЗ нет. Работодатель может выплатить пособие, которое в дальнейшем возместит ФСС России.
Чтобы воспользоваться правом на отпуск с определенной даты, сотрудница пишет заявление, в котором указывает дату начала отпуска. Работодатель должен предоставить отпуск с даты, которая отражена в заявлении. При этом нужно учитывать, что дата окончания отпуска должна соответствовать дате из больничного листа. То есть срок окончания отпуска не переносится. А значит, фактически отпуск сократится на количество дней, которые сотрудница работала, не оформляя отпуск.
Это следует из части 1 статьи 255 Трудового кодекса РФ.
Пример переноса даты начала отпуска по беременности и родам Е.И. Иванова работает в организации с 1 октября 2015 года. До этой даты она нигде не работала. В декабре она получила больничный листок, согласно которому она должна уйти в отпуск по беременности и родам с 18 декабря 2016 года.
Однако Иванова решила отложить дату начала отпуска до 1 января 2017 года. В период с 18 по 31 декабря 2016 года Иванова продолжала работать.
29 декабря 2016 года Иванова написала заявление о предоставлении ей отпуска по беременности и родам с 1 января 2017 года. При этом дата окончания отпуска остается прежней (в соответствии с больничным листом). С 1 января работодатель предоставил Ивановой отпуск. Для расчета пособия бухгалтер учел доходы, полученные Ивановой за период с 1 октября 2015 года по 31 декабря 2016 года.
источник
По общему правилу для расчета пособий по социальному страхованию (в частности, в случае временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком) берутся два календарных года, предшествующих наступлению страхового случая. Особенность предусмотрена для расчета пособия по беременности и родам для женщин в ситуации перехода «из декрета в декрет». Законодательством, регулирующим социальную сферу, в обозначенной ситуации разрешен перенос расчетного периода на более ранний срок, если в результате такого переноса размер пособия увеличится. Как именно осуществить замену периода, в законодательных нормах не пояснено. Но есть разъяснения Минтруда по этому поводу с неблагоприятной для застрахованных лиц позицией. Следует ли ей руководствоваться?
Величина пособия определяется на основании среднего дневного заработка, приходящегося на расчетный период.
По общему правилу расчетный период составляет два календарных года (то есть с 1 января по 31 декабря включительно), предшествующих году отпуска по беременности и родам (ч. 1 ст. 14 Закона № 255‑ФЗ).
В средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия по беременности и родам, включаются все виды выплат и иных вознаграждений в пользу застрахованного лица, на которые согласно Закону № 212‑ФЗ [2] начислены страховые взносы в ФСС (ч. 2 ст. 12 Закона № 255‑ФЗ). Иначе говоря, размер зарплаты и иных выплат, производимых в пользу сотрудницы в расчетном периоде, непосредственно влияет на величину пособия. При этом величина выплат, учитываемых при расчете пособия, за каждый год расчетного периода не может превышать предельную базу для начисления взносов в ФСС в соответствующем году (ч. 3.2 ст. 14 Закона № 255‑ФЗ).
Предельная база для начисления взносов в ФСС
Средний дневной заработок
Выплаты, учитываемые при расчете пособия
Оплата труда в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях осуществляется с применением районных коэффициентов и процентных надбавок к заработной плате (ст. 135 ТК РФ).
Частью 1.1 ст. 14 Закона № 255‑ФЗ установлено, что если застрахованное лицо в расчетный период не имело заработка, то средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия, принимается равным МРОТ, установленному федеральным законом на день наступления страхового случая [3] . Такой же порядок применяется в случае, если средний заработок, рассчитанный за эти периоды, в расчете за полный календарный месяц окажется ниже МРОТ.
Если пособие по беременности и родам исчисляется на основании ч. 1.1 ст. 14 Закона № 255‑ФЗ (то есть исходя из МРОТ, а не среднего дневного заработка), то в районах и местностях, в которых применяются «северные» коэффициенты к заработной плате, размер пособия по беременности и родам определяется исходя из МРОТ, увеличенного на районный коэффициент (см. Постановление АС УО от 11.03.2015 № Ф09-299/15 по делу № А50-13767/2014 [4] ).
В части 1 ст. 14 Закона № 255‑ФЗ сказано буквально следующее: если в двух календарных годах, непосредственно предшествующих году наступления указанных страховых случаев, либо в одном из указанных годов застрахованное лицо находилось в отпуске по беременности и родам и (или) в отпуске по уходу за ребенком, соответствующие календарные годы (календарный год) по заявлению застрахованного лица могут быть заменены в целях расчета среднего заработка предшествующими календарными годами (календарным годом) при условии, что это приведет к увеличению размера пособия.
Итак, перенос расчетного периода на более раннее время возможен при соблюдении следующих условий:
застрахованное лицо в течение двух календарных годах, непосредственно предшествующих году наступления страхового случая, либо в одном из указанных годов находилось в отпуске по беременности и родам и (или) в отпуске по уходу за ребенком (вне зависимости от того, какой продолжительности были эти отпуска);
застрахованное лицо написало соответствующее заявление;
замена календарных лет (года) приведет к увеличению размера социального пособия.
Обратите внимание
Перенос расчетного периода на ранее время возможен и в том случае, если прежде застрахованное лицо состояло в трудовых отношениях с другим работодателем. Для осуществления указанного переноса ей нужно представить справку от прежнего работодателя по форме, утвержденной Приказом Минтруда России от 30.04.2013 № 182н. В ней отражаются сведения о размере заработка застрахованного лица и фактически отработанных им днях за период, являющийся расчетным. Данная справка выдается при увольнении работника либо в течение трех рабочих дней со дня обращения его с письменным заявлением о ее выдаче (п. 3 ч. 2 ст. 4.1 Закона № 255‑ФЗ). Если застрахованное лицо не имеет возможности представить указанную справку с предыдущего места работы, страхователь, назначающий и выплачивающий пособие, по заявлению застрахованного лица вправе запросить необходимые для расчета сведения в ПФР (ч. 7.2 ст. 13 Закона № 255‑ФЗ).
Справка о заработной плате по форме 2‑НДФЛ не является надлежащим подтверждением размера заработка по прежнему месту работы для целей расчета пособия по временной нетрудоспособности (см., например, Определение Санкт-Петербургского городского суда от 18.09.2013 № 33‑12662/2013).
Сотрудница работает в компании с 2008 года, 8 декабря 2014 года она вышла на работу после отпуска по уходу за ребенком (размер должностного оклада в 2014 году – 25 000 руб.). В начале марта 2015 года она ушла в декретный отпуск со вторым ребенком. Как рассчитать пособие в этом случае?
По общему правилу пособие по беременности будет исчислено следующим образом.
25 000 руб. / 31 дн. х 24 дн. = 19 354,84 руб. – это заработная плата, начисленная за декабрь. Соответственно, размер пособия составит: (19 354,84 руб. / ((730 ‑ 706) х 140) дн.) = 112 903,23 руб.
В то же время из двух лет (2014 и 2013), приходящихся на расчетный период, в 2013 году сотрудница находилась в отпуске по уходу за первым ребенком. Значит, она в силу ч. 1 ст. 14 Закона № 255‑ФЗ вправе обратиться с заявлением о замене этого года на более ранний год, скажем, на 2010.
Как видим, законодатель предусмотрел все, кроме одного: на какие именно годы можно перенести расчетный период – на два идущих подряд года, предшествующих расчетному периоду, или же, допустим, на любые другие, лишь бы такой перенос приводил к увеличению размера пособия по беременности и родам. Увеличение размера пособия – это, пожалуй, главная цель переноса расчетного периода на более раннее время. А о том, что выбранные для замены годы должны непосредственно предшествовать расчетному периоду, в последнем предложении ч. 1 ст. 14 Закона № 255‑ФЗ не сказано. В обозначенной норме содержится указание о том, что «непосредственно» предшествовать году наступления страхового случая должны годы расчетного периода, а не годы, выбранные для замены в целях увеличения размера пособия по беременности и родам.
До недавнего времени в правоприменительной практике применялся вышеизложенный подход. Со стороны ревизоров контролирующего внебюджетного фонда особых нареканий он не вызывал. И тут появляются разъяснения Минтруда с крайне неприятными для застрахованных лиц выводами. Речь идет о Письме от 03.08.2015 № 17‑1/ООГ-1105.
Специалисты фонда касательно порядка переноса расчетного периода в анализируемой ситуации указали следующее. По заявлению застрахованного лица календарные годы (календарный год) расчетного периода могут быть заменены в целях расчета среднего заработка любыми предшествующими календарными годами (календарным годом) при условии, что это приведет к увеличению размера пособия.
Однако чиновники Минтруда сочли данное утверждение ФСС неверным. В Письме № 17‑1/ООГ-1105 они привели такое толкование нормы ч. 1 ст. 14 Закона № 255‑ФЗ.
Пособия по обязательному социальному страхованию в связи с материнством направлены на частичное возмещение работнику утраченного им заработка в связи с наступлением страхового случая. В связи с этим работнику должен возмещаться его реальный заработок, полученный непосредственно перед наступлением страхового случая, а не тот, который был получен несколькими годами ранее.
Таким образом, замена календарных лет, которые используются в целях расчета среднего заработка для исчисления пособий, может осуществлятьсяне на любые предшествующие годы (год), а на непосредственно предшествующиенаступлению страхового случая.
Поэтому если в 2013 – 2014 годах застрахованное лицо находилось в отпуске по беременности и родам или в отпуске по уходу за ребенком, а новый страховой случай наступил в 2015 году, то 2013 и (или) 2014 годы могут быть заменены только на 2012 год и (или) на 2011 год, а не на вообще любые годы, предшествующие 2013 и (или) 2014 годам.
При этом Минтруд настаивает на применении данной позиции в правоприменительной практике.
В соответствии с п. 1 Постановления Правительства РФ от 17.10.2009 № 826 (в действующей редакции) полномочиями по изданию разъяснений по применению положений Закона № 255‑ФЗ наделен Минтруд.
Но вернемся к нашему примеру. Если руководствоваться вышеизложенными рекомендациями Минтруда, получится, что для расчета пособия по временной нетрудоспособности заменить 2013 год сотрудница может только на 2012 год, разумеется, при условии, что весь этот период она не находилась в декретном отпуске или в отпуске по уходу за первым ребенком, если же находилась, то на 2011 и т. д. в порядке убывания.
Справедлива ли позиция Минтруда, изложенная в Письме № 17‑1/ООГ-1105?
В то же время предлагаем еще раз внимательно посмотреть на вывод, который сделали чиновники Минтруда в Письме № 17‑1/ООГ-1105: замена может осуществляться не на любые предшествующие годы (год), а на непосредственно предшествующие наступлению страхового случая.
При всем уважении к данному ведомству совершенно непонятно, какое отношение имеет сделанный чиновниками вывод к приведенным ими доказательствам? Хочется спросить: а причем здесь годы, непосредственно предшествующие наступлению страхового случая? Ведь это и есть расчетный период, который женщина при соблюдении вышеприведенных условий из ч. 1 ст. 1.4 Закона № 255‑ФЗ может перенести на более раннее время. Тогда как в отношении периода, являющегося альтернативой расчетному периоду (повторимся), ни о каком непосредственном предшествии данному периоду в упомянутой норме не говорится. Но чиновники Минтруда предпочли проигнорировать этот очевидный нюанс и, выдав желаемое за действительное, на наш взгляд, расширительно истолковали в Письме № 17‑1/ООГ-1105 анализируемую норму.
С учетом изложенного вынуждены признать, что следование данной позиции ФСС (в силу п. 1 Постановления Правительства РФ № 826 так и будет) приведет к многочисленным спорам со страхователями и застрахованными лицами относительно размера назначенных пособий по беременности и родам. Каким будет исход подобных споров, предугадать в настоящее время довольно затруднительно.
Есть еще один момент, о котором, считаем, уместно здесь упомянуть. Несмотря на то что Минтруд – это официальный орган, наделенный полномочиями давать разъяснения по применению положений законодательства о социальном страховании, эти разъяснения не могут иметь обратной силы. А раз так, то страхователи, считаем, не должны пересчитывать назначенные, выплаченные и принятые ФСС к зачету пособия по беременности и родам до выхода Письма № 17‑1/ООГ-1105.
В указанном случае работодатель должен уплатить компенсацию (проценты). Ее минимальный размер оговорен названной статьей – не ниже 1/300 действующей в период задержки ставки рефинансирования ЦБ РФ в отношении не выплаченных в срок сумм за каждый день задержки начиная со следующего дня после предусмотренного срока выплаты и заканчивая днем фактического расчета (включительно). Иной (больший) размер компенсации может быть предусмотрен условиями коллективного или трудового договора.
Вопрос: подлежит ли применению обозначенная статья к правоотношениям работника и работодателя по вопросам назначения и выплаты пособия по беременности и родам? Ведь пособие по беременности и родам работодатель должен назначить в течение 10 календарных дней с даты представления работником больничного а выплатить его – в ближайший после его назначения день выплаты зарплаты (ч. 5, 8 ст. 13, ст. 15 Закона № 255‑ФЗ).
Арбитры считают, что подлежит. Вот что сказано по этому поводу в Апелляционном определении Магаданского областного суда от 09.06.2015 по делу № 2‑1059/2015, 33‑609/2015.
В силу ст. 11 ТК РФ трудовые отношения и иные непосредственно связанные с ними отношения регулируются трудовым законодательством и иными актами, содержащими нормы трудового права.
В соответствии с Порядком и условиями назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей [6] пособие по беременности и родам назначается и выплачивается за календарные дни, приходящиеся на период отпуска по беременности и родам. Работающим женщинам пособие по беременности и родам назначается и выплачивается по месту работы.
Следовательно, к правоотношениям работника и работодателя по вопросам назначения и выплаты пособия по беременности и родам, вопреки утверждению ответчика, применимы нормы трудового законодательства, в том числе правило, установленное в ст. 236 ТК РФ.
В пункте 55 Постановления Пленума ВС РФ от 17.03.2004 № 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации» разъяснено, что работодатель должен уплачивать соответствующие проценты во всех случаях задержки выплат, причитающихся работнику. При этом обязанность производить выплату данной денежной компенсации возникает у работодателя вне зависимости от того, обращался работник с соответствующим требованием к работодателю или нет. Работодатель, независимо от вины, несет ответственность за задержку выплаты работнику заработной платы и иных выплат.
[1] Федеральный закон от 29.12.2006 № 255‑ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством».
[2] Федеральный закон от 24.07.2009 № 212‑ФЗ «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования».
[3] С 1 января 2015 года МРОТ – 5 965 руб. в месяц (ст. 1 Федерального закона от 19.06.2000 № 82‑ФЗ «О минимальном размере оплаты труда»).
[4] Определением ВС РФ от 16.06.2015 № 309‑КГ15-6058 отказано в передаче данного дела в Судебную коллегию по экономическим спорам ВС РФ для его пересмотра в порядке кассационного производства.
[5] Согласно ч. 1 ст. 1.2 Закона № 255‑ФЗ обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством – это система создаваемых государством правовых, экономических и организационных мер, направленных на компенсацию гражданам утраченного заработка (выплат, вознаграждений) или дополнительных расходов в связи с наступлением страхового случая по обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством.
[6] Утверждены Приказом Минздравсоцразвития России от 23.12.2009 № 1012н.
источник
quote: Originally posted by irishkakor: при расчете выплат за отпуск по беременности и родам сейчас с 2013 года берется только один год предшествующий
С чего бы это? С 01.01.2011 года такого рода пособия рассчитываются, исходя из среднего заработка за предыдущие два КАЛЕНДАРНЫХ года (с правом замены на предыдущие годы тех лет из них, в которые работник находился в отпуске по беременности и родам или по уходу за ребёнком, если это приводит к увеличению пособия) по всем местам работы. Справки с предыдущих мест работы работник должен собирать самостоятельно. Средний заработок рассчитывается путём суммирования всех выплат, на которые начисляются страховые взносы в ФСС РФ (все пособия НЕ входят в эти суммы), и деления их на фиксированное число дней — 730 (вне зависимости от количества фактически отработанных дней). Если застрахованное лицо не имело заработка, то учтётся как 0 рублей. Исключение сделано для случаев, при этом часть пособия с 1 января 2011 года рассчитывается и по «старым», и по «новым» правилам[7], и выплачивается большее. 25 февраля 2011 года был принят 21-ФЗ от 24.02.2011 (с приданием обратной силы к 01.01.2011), по которому в 2011 и 2012 году работники, уходящие в отпуск по беременности и родам или по уходу за ребёнком, смогут выбирать, по «старым» или по «новым» правилам им рассчитывать пособие. Данный закон не распространяется на пособия по временной нетрудоспособности (обычные больничные), в том числе связанные с беременностью, но выданные ранее, а также по уходу за больным ребёнком, с учётом высокой вероятности заболеть.
quote: с 2013 года берется только один год предшествующий
quote: Получается, что можно сдвинуть отпуск. Но лучше обратитесь в ФСС с запросом http://r18.fss.ru/obrashenie/index.shtml . они все подробно расскажут
Спасибо за отзыв. Я тоже нашла информацию что сдвинуть можно, но вот что тогда будет с отпуском по уходу за ребёнком? Знаю, что лучше в ФСС звонить, но не хотела, думала может кто сталкивался)))
источник
Отпуск по беременности и родам предоставляется работающей женщине, когда срок ее беременности уже не позволяет ей полноценно трудиться. Обычно отпуск начинается за 70 дней до предполагаемой даты родов (на сроке 30 недель беременности).Такой порядок установлен ст.255 ТК, варьировать сроками выдачи листка нетрудоспособности не получится.
Однако некоторые активные дамы желают оставаться на рабочем месте как можно дольше. И причина этому банальна – денежные интересы.Что же может измениться, если женщина позже уйдет в отпуск по беременности и родам? И будет ли это в ее пользу?
Желание уйти в отпуск по беременности и родам позже срока, указанного в больничном листе, может быть вызвано такими причинами:
1. Заработная плата сотрудницы в году ухода в декрет гораздо больше таковой в предыдущие годы, в результате чего доходы за время «сидения в декрете» гораздо меньше существующего заработка. Вот и работает женщина до последнего.
2. Начало отпуска приходится на конец года. Например, отпуск начинается в декабре 2013 года. Если уходить с даты, указанной в больничном листе, то расчетными для пособия станут 2011-2012 годы, а если начало отпуска отложить и уйти в январе 2014 года, то расчетными станут 2012-2013 годы. И если заработок в 2013 году гораздо больше, чем в предыдущие годы, результат позднего ухода налицо.
Какие сложности могут возникнуть, если будет перенос сроков ухода в отпуск по беременности и родам?
Первая ситуация – нахождение на рабочем месте до последнего, пока не отвезут в роддом. Получается, что за время с начала отпуска по больничному листу до дня ухода в декрет, работница имеет право на:
— заработную плату – она выполняет свои должностные обязанности;
— пособие по беременности и родам – по больничному листу.
Отпуск по беременности предоставляется по заявлению сотрудницы (ст.255 ТК), и воспользоваться им – право, а не обязанность. С другой стороны, отпуск предоставляется на основании больничного листа, в котором прописаны конкретные даты начала и окончания отпуска. Пособие носит целевой характер – возместить утраченный заработок.
Поэтому пособие выплачивается только по фактически использованным (оставшимся) дням отпуска (письмо ФСС от 08.10.2004г. №02-10/11-6671, постановления ФАС ВВО от 28.10.2008г. по делу №А31-357/2008-7, ФАС ДВО от 27.02.2010г. №Ф03-778/2010, ФАС ЗСО от 25.01.2010г. по делу №А45-9720/2009).
Впрочем, получить и пособие, и оплату труда можно, но только если сотрудница в отпуске по беременности и родам будет работать по гражданско-правовому договору.
Теперь разберем вторую ситуацию, когда от даты ухода в отпуск зависит величина пособия. Обратимся к ст.14 закона №255-ФЗ от 29.12.2006г. Пособие по беременности и родам рассчитывается исходя из среднего заработка за 2 календарных года, предшествующих году наступления отпуска по беременности и родам.
Пусть больничный лист начинается 20 декабря 2013 года, однако сотрудница уходит в отпуск (по заявлению) с 10 января 2014 года. За период с 20 декабря по 9 января она получала заработную плату, т.е. в отпуске не находилась.
Начало отпуска приходится на 2014 год, поэтому 2 предшествующих года – 2012-2013 годы, они и будут расчетными.
Как рассчитывать пособие, смотрите тут . Как заполняется новая справка о среднем заработке, читайте здесь .
А как отнеслись бы вы к предложению поработать в декрете? Поделитесь, пожалуйста, в комментариях!
источник
Добрый День! Помогите, пожалйста, в решении моей проблемы! Я беременна, примерный срок выхода в декрет 18-25 декабря. Меня это не устраивает совсем в финансовом плане, так как расчет декретных идет за 2 предшествующих года, и, как я понимаю, даже если это конец декабря-2013 год в расчет не берется. А у меня в 11 году была черная зарплата , а в 12 я полгода не работала, мне выгодно, чтобы учли 12 и 13 годы. Подскажите, могу ли я, даже если в консультации не пойдут мне навстречу и оформят больничный декабрем, уйти на работе в декрет с января официально, пусть даже мне чуть уменьшат количество дней декретного отпуска. Тем более я в декабре собираюсь взять 28 дней отпуска. Спасибо.
Во время вы мне этот вопрос задали.
Нередки случаи, когда беременная сотрудница, имея на руках больничный лист, тоже перерыв не берет и ходит на работу до последнего. Оформить такие ситуации в кадровом учете бывает очень непросто. Но вам обязательно поможет статья, которую подготовили наши коллеги из журнала «Кадровое дело». Они рассмотрели четыре ситуации, которые могут произойти во время декрета вашей работницы.
Ситуация 1. Беременная сотрудница продолжает работать, имея на руках больничный лист?
Отпуск по беременности и родам с выплатой пособия предоставляется беременной женщине в 30 недель беременности (в отдельных случаях – раньше) на основании: ?
– ее заявления в произвольной форме;
– листка нетрудоспособности, выданного по установленной форме. ?
Учитывая, что беременная сотрудница должна написать заявление, уход в такой отпуск является ее правом, которым она может воспользоваться, а не обязанностью. Действующее законодательство не содержит каких-либо ограничений прав женщин на работу в период отпуска по беременности и родам. Следовательно, если женщина, имея на руках больничный, не предъявляет его работодателю, она может продолжать трудиться до тех пор, пока это приемлемо для нее по состоянию здоровья (постановление ФАС Волго-Вятского округа от 28 октября 2008 г. по делу № А31-357/2008-7).
Вместе с тем следует иметь в виду, что за одно и то же время работница не может получать и пособие, и зарплату. Закон не предусматривает такой возможности (подп. 2 п. 1, п. 1.1 ст. 7, подп. 7 п. 2 ст. 8 Закона № 165-ФЗ). Пособие по беременности и родам призвано компенсировать женщине заработок, который она теряет, находясь в отпуске по беременности и родам. Если же работница такой отпуск не использует и продолжает работать, страхового риска не наступает и нет необходимости выплачивать пособие за эти дни. ФСС России разъяснил, что ? сотрудницы, которые подали заявление позже даты, определенной в листке нетрудоспособности, получают пособие исходя из оставшегося количества дней отпуска по беременности и родам (письмо ФСС России от 8 октября 2004 г. № 02-10/11-6671).
Аналогичный вывод содержится в постановлении Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 25 января 2010 г. по делу № А45-9720/2009.
Вопрос: Работница организации 21 января 2013 г. принесла листок нетрудоспособности по беременности и родам, который был открыт 18 декабря 2012 г., и написала заявление на предоставление отпуска по беременности и родам с 21 января 2013 г. До этого работница работала и ей начислялась заработная плата. Каким образом рассчитывать пособие по беременности и родам: исходя из правил 2013 г. или 2012 г.? С какой даты у работницы появляется право на пособие?
Ответ: Если работница 21 января 2013 г. принесла листок нетрудоспособности по беременности и родам, который был открыт 18 декабря 2012 г., и написала заявление на предоставление отпуска по беременности и родам с 21 января 2013 г., то пособие по беременности и родам следует рассчитывать исходя из правил 2013 г., несмотря на то что листок нетрудоспособности был открыт в 2012 г.
Право на пособие по беременности и родам у работницы также возникает с 21 января 2013 г., так как до этого она получала заработную плату.
Спасибо Вам, Виктория. Еще один ньюанс, могу ля я написать это самое заявление с 1 января? Писать мне его придется в конце декабря, не заставят ли меня на работе указать текущую дату , как дату ухода в декрет. Простите за масло масляное)))
Вы знаете, здесь ведь еще момент, конечно, как на это смотрит ваш работодатель. Если ему это даже удобно, что вы уйдете позже в отпуск по БиР, то ни каких проблем, пишите, когда хотите это заявление.
В общем, по соглашению сторон, вам удобно так, но и вашему работодателю тоже нужно учитывать, как удобно. Я вам просто объяснила, что да, такое возможно, и здесь ни чего нет особенного в такой ситуации, ну, а дальше, с работодателем все обгововаривайте.
Если у вас хороший работодатель, вы нужный специалист, то не думаю, что могут быть какие то проблемы, что вы уйдете позже в отпуск по БиР. Но, опять же, если вы будете работать и не будете сдавать ваш больничный лист, и сдадите его позже и напишите заявление на отпуск позже, то ни кто вас не заставит уйти в отпуск, тем более, что это ваше право на этот отпуск.
Поэтому, пишите с 1 января.
Да в том то все и дело, что с работодателем отношения натянутые, но, я думаю, что все должно получиться. А насчет отпуска-я так понимаю, что перед декретом я могу взять 28 дней. Я работаю в компании полтора года, отпуск брала 2 раза по 2 недели, то есть за один год получается отгуляла. У меня остается отпуск за полгода и еще я могу взять авансом, итого 28 дней могу требовать законно? Так ли это, а то я уже настроилась, а может все зря?)))
В соответствии со ст.122 ТК РФ вам обязаны дать полный отпуск на 28 калдней
До истечения шести месяцев непрерывной работы оплачиваемый отпуск по заявлению работника должен быть предоставлен:
женщинам — перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него;
Опять же по ст.260 ТК РФ вам это тоже гарантировано:
Перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него либо по окончании отпуска по уходу за ребенком женщине по ее желанию предоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск независимо от стажа работы у данного работодателя.
А вот делить отпуск на части, возможно, по закону только по соглашению сторон,не может работодатель требовать от работаника, чтобы его отпуск был поделен на части, если работник против этого. ст.125 ТК РФ
А что касается отпуска по БиР вы сдадите больничный лист и заявление, когда вам будет удобно, а если они не будет знать, как его оплачивать, то просто сделаете ссылку на те письма ФСС, которые я вам указала выше. И пока не говорите работодателю, что ваш больничный уже у вас на руках.
Виктория, Добрый день! Хочу вернуться к этой теме. Дело в том, что вчера я ездила в ФСС у нас в городе, задавала вопрос о том, могу ли я уйти в декрет в январе, если больничный будет выписан в декабре. На это мне ответили, что я могу работать сколько угодно на свой страх и риск, а декретные мне все равно расчитают исходя из даты больничного листа, то есть дадут мне его 27 декабря(как говорят в консультации), значит учитывать будут все равно 11-12 года, даже если уйду в декрет в январе 14года. Так что основа при расчете декретных именно больничный лист. Так ли это? Или в ФСС не правы?
Очень странно, т.к. в 2013 году получается вы получаете зп, а уходите на больничный только в 2014 году, тем более, вы ведь видете, я вам приложила вверху даже консультацию на эту тему.
Вообще, в таких случаях нужно не задавать вопрос, а обращаться в письменном виде с заявлением на имя начальника ФСС, тем более, даже здесь на сайте, были случаи, когда специалисты ФСС консультировали, что нет вы не имеете на это право, потом мы подавали письменный запрос и получали граждане ответ, что имеют они право.
Давайте, так, либо вы пишите им письменный запрос, тем более запрос можно сделать через сайт ФСС, в разделе Обращение граждан, задать свой вопрос, однако, ждать ответ будете 1 месяц, а вам это не выгодно, поэтому лучше его подать в письменном виде через секретариат.
И еще, давайте так, я поняла, так, что нужно найти 100% доказательство и лучше консультацию с сайтов ФСС или в каких то журналах Зарплата или Бухгалтер или 1С, чтобы это было у вас на руках.
Да, Виктория, мне очень нужно, чтобы при расчете мне учли 2013 год, иначе я почти ничего не получу дикретных. В фсс разговаривала и со специалистами, и с юристами, все в один голос-мы расчитываем исходя из даты больничного, а в декрет вы можете уйти хоть перед родами. Плюс ко всему у меня не будет и поддержки со сотороны работодателя, так как тоже в один голос скажут, что расчитаем по больничному, хотя я его принесу в январе . Я на весь декабрь иду в отпуск, соответственно выйду как и все после праздников с больничным, открытым 27 декабря, на что мне 100 % скажут написать заявление на декрет этим же(27) числом.
Я поищу именно обоснование данного вопроса со ссылками на закон. Но, я вам рекомендую именно в письменном виде задать этот вопрос, чтобы был письменный же ответ.
Ну, вот консультация по данному вопросу сайта ФСС Нижегородского отделения http://www.fss.nnov.ru/forum/index.phtml?f >
Итак, вот вам пример первой консультации, со всеми ссылками на законы.
Да, Виктория, мне очень нужно, чтобы при расчете мне учли 2013 год, иначе я почти ничего не получу дикретных. В фсс разговаривала и со специалистами, и с юристами, все в один голос-мы расчитываем исходя из даты больничного, а в декрет вы можете уйти хоть перед родами. Плюс ко всему у меня не будет и поддержки со сотороны работодателя, так как тоже в один голос скажут, что расчитаем по больничному, хотя я его принесу в январе . Я на весь декабрь иду в отпуск, соответственно выйду как и все после праздников с больничным, открытым 27 декабря, на что мне 100 % скажут написать заявление на декрет этим же(27) числом.
Ну, куда уж круче, когда консультацию по данному вопросу дают на сайте ФСС, круче не куда http://www.fss.nnov.ru/forum/index.phtml?f >
Получив больничный по нетрудоспособности по беременности и родам в декабре 2013 года, а фактически уйдя в отпуск по беременности и родам в 2014 году (т.е. по заявлению от 01.01.2014), какие годы будут браться для исчисления среднего заработка?
В соответствии со ст. 255 Трудового кодекса РФ женщинам по их заявлению и на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности предоставляются отпуска по беременности и родам продолжительностью 70 (в случае многоплодной беременности — 84) календарных дней до родов и 70 (в случае осложненных родов — 86, при рождении двух или более детей — 110) календарных дней после родов с выплатой пособия по государственному социальному страхованию в установленном федеральными законами размере.
Основанием для назначения и выплаты страхового обеспечения застрахованному лицу является наступление документально подтвержденного страхового случая (ч. 1 ст. 22 Федерального закона от 16.07.1999 г. № 165-ФЗ «Об основах обязательного социального страхования» ).
Согласно п. 1 ст. 14 Федерального закона от 29.12.2006 г. № 255-ФЗ«Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» пособие по беременности и родам исчисляется исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года,предшествующих году наступления отпуска по беременности и родам, в том числе за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей). В соответствии с п. 46 «Порядка выдачи листков нетрудоспособности», утвержденного Приказом Минздравсоцразвития РФ № 624н от 29.06.2011 г. (далее — Порядок) листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается в 30 недель беременности единовременно продолжительностью 140 календарных дней (70 календарных дней до родов и 70 календарных дней после родов).
При многоплодной беременности листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается в 28 недель беременности единовременно продолжительностью 194 календарных дня (84 календарных дня до родов и 110 календарных дней после родов). В случае если женщина при обращении в медицинскую организацию в установленный срок отказывается от получения листка нетрудоспособности по беременности и родам на период отпуска по беременности и родам, ее отказ фиксируется в медицинской документации. При повторном обращении женщины до родов за листком нетрудоспособности по беременности и родам для оформления отпуска по беременности и родам листок нетрудоспособности выдается на 140 календарных дней (на 194 календарных дня — при многоплодной беременности) со срока, установленного п.46 Порядка.
Действующее законодательство не содержит каких-либо ограничений прав женщин на осуществление трудовой деятельности в период освобождения от работы, указанный в листке нетрудоспособности.
В случае, когда женщина, имея право на отпуск по беременности и родам, и продолжает работать, оснований для выплаты ей пособия по беременности и родам за период работы, совпавший с периодом освобождения от работы, не имеется, так как целевым назначением пособия по беременности и родам является возмещение утраченного в связи с отпуском по беременности и родам заработка, и, соответственно, выплата пособия по беременности и родам и сохранение заработной платы за один и тот же период времени действующим законодательством не предусмотрена. Таким образом, пособие по беременности и родам должно выплачиваться за период отпуска по беременности и родам, начало которого определяется в зависимости от даты подачи соответствующего заявления.
Соответственно, если заявление будет написано в 2014г., то расчетный период будет 2012-2013гг.
Соответственно, если заявление будет написано в 2014г., то расчетный период будет 2012-2013гг.
Все зависит, когда вы возьмете отпуск по беременности и родам, когда вы напишите заявление.
Если ответ на этот вопрос с сайта ФСС Нижегородского вас не удовлетворяет, то сделайте такой же вопрос на сайт ФСС вашего города или области в раздел Обращение граждан, и еще дайте ссылку на консультацию этого вопроса на сайт ФСС Нижегородского отделени.
И кстати, эту же консультацию и для своего работодателя сохраните.
В общем, рекомендую сделать запрос на сайта вашего ФСС.
Я еще поищу, может что то еще найду, то скину вам, но конечно, именно ответ писмьенный на ваш запрос и будет 100% документом о том, как вам должны оплатить в этом случае ваш больничный лист.
Спасибо, я поняла, только есть ли шанс, что письменный ответ чем-то будет отличаться от устного, я так поняла, что наше отделение ФСС только так трактуют наше законодательство, ибо мол они меня понимают, но ничего сделать не могут по их словам, положено по закону за основу брать больничный и все тут. Не знаю, можно ли задать этот вопрос в ФСС, но в Москву, то есть главный, чтобы они сами ответили, а не пересылали к нам, в Орел.
Наши мне четко сказали, что у меня только один шанс-это разговаривать с врачом, но врач итак готова пойти мне навстречу и дать больничный концом декабря, а в январе никак не получается, ибо в праздники они не работают, а это значит, что мне придется отсрочит больничный еще на 9 дней. В общем замкнутый круг. А обидно, ведь весь 2013 год я отработала.
Письменный ответ это документ с подписью должностного лица, с оттиском печати, а что касается слов, я много раз встречалась, когда сотрудники ГИТ, ПФР или налоговой отказывались от своих слов еще и нагло заявляли, что нужно делать письменные запросы и получать письменные ответы.
И, я могу вам может еще что то найти, но если не будет письменного ответа на ваш вопрос, толку будет ноль и вам расчитают, как им будет выгодно, чтобы вам это не было выгодно.
Да и мне в таком бы случае не хотелось нести ответственность, я ведь все-таки эту ответственность тоже чувствую за то, что здесь пишу. И поэтому настоятельно рекомендую, обращайтесь в городской или бластной ФСС, а то и сразу в оба эти отделения письменно.
Виктория, я так и сделаю, конечно. А какой срок рассмотрения этих обращений и как грамотно его составить, может, есть образец-или просто, в произвольной форме? И еще, как Вы думаете, если позвонить по телефону, указанному на сайте ФСС, в центральный аппарат ФСС РФ, будет ли толк, или никто не будет мне отвечать на мои вопросы по телефону? Спасибо и извините за назойливость)))
Слушайте, я вам только написала, что все устные консультации от них потом с легкостью отказываются, не звонить, а как и сказала, писать через сайт и я вам указала, что рассматривать могут 1 месяц, т.е. только через месяц будет ответ, поэтому лучше отнести заявление и подать через секретариат, чтобы дали письменный ответ по такому то адресу.
А текст, я вам примерный привела.
По телефону, им знаете, даже размышлять не когда, вам не вникнув в ситуацию скажут, что на ум придет и все, и слушать даже не станут, что вот на сайте ФСС такого отделения указано вот это.
Вот еще вариант, у кого то получается, это конечно с форума, я форумам не верю, где дамы разбирают способы приготовления борща, но все-таки, вот один из советов,
Мне сказали, что только неделю могут прибавить, а мне надо на 3, 5 недели позже ( с 7 декабря в декрет иду). Я знаю, что у многих получается с врачом договориться, особенно в случае как у вас. У меня многовато получается-почти на месяц позже, но буду пробовать.
Если у вас с 27.12.2013, попытайте договориться с 01.01.2014, а вдруг получится, это всего то 4 дня. Хотя, понятно, это афишировать ни где не надо.
И еще, такой момент, у работницы отпуск по уходу за ребенком до полутора лет право на пособие возникает со следующего дня после окончания отпуска по БиР, но есть женщины, которые после отпуска по БиР выходят на работу и работают, и пока они не уйдут в отпуск по уходу за ребенком до полутора лет, им пособие по уходу за ребенком до полутора лет не начнут платить. И возьмут именно тот период два года, когда они именно написали заявление на оптуск по уходу за ребенком, а ни когда они имели на это право, но продолжали работать, т.к. когда они продолжали работать, они получали зп, и ни какого право на пособие не имели.
И я представляю, что какой то специалист ФСС заявит, что нет, возьмут те два года, когда у нее возникло это право на пособие по уходу, т.е. сразу же после отпуска по БиР. И я знаю, что это полный бред, и что это бред пришлось бы именно доказывать, через запросы официальные, через обращение в суд.
Только пожалуйста, не пишите долгую историю в вопросе, а вопрос должен быть задан просто и четко.
Вот как в этом примере, Получив больничный по нетрудоспособности по беременности и родам в декабре 2013 года, а фактически уйдя в отпуск по беременности и родам в 2014 году (т.е. по заявлению от 01.01.2014), какие годы будут браться для исчисления среднего заработка?
Только более конкретно сформулируйте, что больничный по беременности и родам с 27 декабря 2013 года, буду работать до конца декабря и заявление на отпуск по беременности и родам работодателю подам с 10.01.2014. Будут ли для расчета среднего заработка для выплаты пособия браться 2012 и 2013 или расчет будет сделан из 2011 и 2012 года, т.к. по больничному по беременности и родам собитые начинается с 27.12.2003? И хотелось бы получить письменный ответ с обоснованием со ссылками на закон и статьи закона.
Ок, спасибо, завтра же отнесу лично, я звонила в наше отделение, мне сказали, что даже при личном обращении будут рассматривать от 15 до 30 дней, но лучше так, чем никак. Спасибо Вам большое, надеюсь, все получится, я Вас сразу поняла, просто хотелось обратиться именно в центральный аппарат ФСС в Москве, но как я поняла, они все равно все обращения распределяют по регионам, так что пойду завтра в наш.
Не не в Москву так далеко не нужно, именно они спустят в ваш ФСС, а это еще время, и будете ждать ответ не 1 месяц, а два.
И да, выход один запрос, и потом ответ иметь на руках. Но, я именно запрос рекомендую, я не хочу брать ответственность за ваш размер пособия на себя, т.к. видите, на словах одно сотрудники ФСС, в консультациях другое, а потом, когда вы подадите, они сделают расчет, как им выгоднее, а вам нет, чтобы вам меньше заплатить и пойдете вы в суд, а мне напишите, что я была не права и все вот эти примеры консультаций это все ерунда.
И вот вам еще одна консультация
Вопрос: Получив больничный по нетрудоспособности по беременности и родам в декабре 2013 года, а фактически уйдя в отпуск по беременности и родам в 2014 году(по заявлению), какие годы будут браться для исчисления среднего заработка? прочитала судебную практику,форумы и некоторые ответы отделений фсс, вроде б можно брать 2012-2013. так ли это?
Ответ: Государственное учреждение — Ульяновское региональное отделение Фонда социального страхования Российской Федерации (далее — Фонд) на Ваше обращение о порядке выдачи листка нетрудоспособности по беременности и родам и выплаты пособия по беременности и родам сообщает следующее.
Из обращения следует, что в декабре 2013 года Вам будет выдан листок нетрудоспособности по беременности и родам. Фактически планируете уйти в отпуск по беременности и родам в январе. 2014 года.
В соответствии с п.46 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утв. Приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011г. №с 624н (далее Порядок) выдача листка нетрудоспособности по беременности и родам производится в 30 недель беременности единовременно продолжительностью 140 календарных дней (70 календарных дней до родов и 70 календарных дней после родов).
При многоплодной беременности листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается в 28 недель беременности единовременно продолжительностью 194 календарных дня (84 календарных дня до родов и 110 календарных дней после родов).
В соответствии с п. 5 Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей, утв Приказом Минздравсоцразвития РФ от 23.12.2009г. №1012н, пособия, в том числе по беременности и родам, назначается на основании заявления и документов, необходимых для получения пособий.
В соответствии с трудовым законодательством работодателем ведется учет рабочего времени и заработная плата выплачивается за фактически отработанное время.
Таким образом, применительно к ситуации, изложенной в обращения, за период работы до момента её фактического оставления в связи с уходом в отпуск по беременности и родам (согласно заявления) Вам будет выплачиваться заработная плата. При этом расчет пособия по беременности и родам будет производиться из среднего заработка за 2012 и 2013 годы, поскольку датой наступления страхового случая — отпуска по беременности и родам является декабрь 2013 года.
Вопрос : Получив больничный по нетрудоспособности по беременности и родам в декабре 2013 года, а фактически уйдя в отпуск по беременности и родам в 2014 году(по заявлению), какие годы будут браться для исчисления среднего заработка? прочитала судебную практику,форумы и некоторые ответы отделений фсс, вроде б можно брать 2012-2013. так ли это?
Ответ: Государственное учреждение — Ульяновское региональное отделение Фонда социального страхования Российской Федерации (далее — Фонд) на Ваше обращение о порядке выдачи листка нетрудоспособности по беременности и родам и выплаты пособия по беременности и родам сообщает следующее.
Из обращения следует, что в декабре 2013 года Вам будет выдан листок нетрудоспособности по беременности и родам. Фактически планируете уйти в отпуск по беременности и родам в январе. 2014 года.
В соответствии с п.46 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утв. Приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011г. №с 624н (далее Порядок) выдача листка нетрудоспособности по беременности и родам производится в 30 недель беременности единовременно продолжительностью 140 календарных дней (70 календарных дней до родов и 70 календарных дней после родов).
При многоплодной беременности листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается в 28 недель беременности единовременно продолжительностью 194 календарных дня (84 календарных дня до родов и 110 календарных дней после родов).
В соответствии с п. 5 Порядка и условий назначения и выплаты государственных пособий гражданам, имеющим детей, утв Приказом Минздравсоцразвития РФ от 23.12.2009г. №1012н, пособия, в том числе по беременности и родам, назначается на основании заявления и документов, необходимых для получения пособий.
В соответствии с трудовым законодательством работодателем ведется учет рабочего времени и заработная плата выплачивается за фактически отработанное время.
Таким образом, применительно к ситуации, изложенной в обращения, за период работы до момента её фактического оставления в связи с уходом в отпуск по беременности и родам (согласно заявления) Вам будет выплачиваться заработная плата. При этом расчет пособия по беременности и родам будет производиться из среднего заработка за 2012 и 2013 годы, поскольку датой наступления страхового случая — отпуска по беременности и родам является декабрь 2013 года.
Здравствуйте, уважаемые товарищи) Прекрасная переписка и очень полезная) сам столкнулся недавно с абсолютно такой же ситуацией и решил поискать на региональных сайтах ФСС разяснения по данной проблеме. Нашел разяснения от 4 ФСС (Оренбурский, Красноярский, республики Карелия, Белгородский) действительно указывающих на то, что страховым случае является дата заявления, поэтому если заявление пишется в январе, то берутся от этого января 2 предшествующих года. Эти разяснения были по состоянию на 2014 год. Думаю будет странно если ФСС будет отказываться от своих разяснений, поэтому прикрепляю эту практику и надеюсь кому-нибудь поможет)
И спасибо, документы, конечно пригодятся.
И думаю, наши консультируемые свои ситуации в 2013 году решили положительно, хотя, с такими же вопросами могут обращаться и дамы, у которых похожие положения на конец 2014 года и это им поможет.
Добрый день! Подскажите, нужно ли писать обоснование и какое для открытия больничного листа по беременности и родам позднее, чем на 30 неделе? Увидела информацию, что сотрудник своими 140 днями больничного может распоряжаться на свое усмотрение, не обязательно 70 дней до предполагаемых родов и 70 дней после. У меня больничный открыт с 28 февраля, а ухожу официально на больничный с 1 мая, т.о. теряю половину от суммы больничного. Хочу переделать дату больничного и открыть его с 1 мая. Мед учреждение не против и работодатель тоже, но просят в заявлении указать причину, раньше с таким не сталкивались. Есть ли правила по написанию такого заявления и нужно ли указывать обоснование и какое?
Да, это ваше право уйти в отпуск по БиР не в феврале, а в мае, до мая у вас будет зп выплачиваться, а пособие по БиР вам выплатят, только когда вы оформите отпуск по БиР, т.е. не будете уже получать зп, зп и пособие одновременно запрещено законом.
А вот, это вы меня удивили, так удивили, я не говорю о том, что работодатель что-то требует обосновать, и указать причину, хотите пишите, указывайте, но законом это не предусмотрено.
Вы меня удивили и сильно про листок нетрудоспособности по БиР, т.к. медучреждение, точно не может изменить дату начала бл по БиР (Приказ Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н «Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности» (Зарегистрировано в Минюсте России 07.07.2011 N 21286):
Если женщина при обращении в медицинскую организацию в установленный срок отказывается от получения листка нетрудоспособности по беременности и родам на период отпуска по беременности и родам, то ее отказ фиксируется в медицинской документации.
При повторном обращении женщины до родов за листком нетрудоспособности для оформления отпуска по беременности и родам листок нетрудоспособности выдается на 140 календарных дней (на 194 календарных дня — при многоплодной беременности) с даты первичного обращения за указанным документом.
Здесь только дата открытия бл по БиР будет текущая, когда вы обратились.
А даты начала и окончания в бл по БиР вам никто и никогда не изменит, такой бл не примет к оплате ФСС, это противоречит закону.